專訪風(fēng)帆總經(jīng)理李勇：快充將成動力電池未來發(fā)展主流
2016-11-15 10:42:31
摘要：風(fēng)帆有限責(zé)任公司總經(jīng)理李勇在接受媒體專訪時表示，汽車市場未來將是純電動車的天下，動力電池的快充會是未來的發(fā)展趨勢，但遠景的實現(xiàn)需要一定的時間。
【風(fēng)帆有限責(zé)任公司總經(jīng)理李勇專訪】
人民數(shù)字：您能先介紹一下風(fēng)帆股份有限公司嗎？
李勇：風(fēng)帆公司是這樣，它是1958年建廠，等于是80年代前一直是在做軍品，實際上是等于蘇聯(lián)援建的156個項目之一。到了80年代以后，實際上從國家提倡軍轉(zhuǎn)民，就開始涉足民營企業(yè)（民用市場），到了1986年中國汽車工業(yè)引進桑塔納以后，搞國產(chǎn)化，應(yīng)該說當(dāng)時風(fēng)帆是第一個實現(xiàn)電池的國產(chǎn)化。當(dāng)時在大眾汽車上，桑塔納上就三件東西能國產(chǎn)化：電池、輪胎、收音機。我們進入這個領(lǐng)域非常早，而且伴隨著咱們國家汽車工業(yè)的發(fā)展，應(yīng)該說一直跟隨發(fā)展，我們發(fā)展成一個在汽車啟動用的領(lǐng)頭企業(yè)?，F(xiàn)在隸屬于中國船舶重工集團公司，公司在2014年上市，但是今年又完成了一次重組，中船重工把動力相關(guān)的板塊全放到以風(fēng)帆為平臺，重組到一起，總資產(chǎn)130多億，配套融資130多億，這樣的話，形成了七大動力板塊，其中化學(xué)電源板塊是其中的一塊，是以風(fēng)帆為代表的，涉及到481，包括武漢的721所，這樣形成在化學(xué)電源領(lǐng)域的這么一個板塊。基本情況就是這么一個情況。
記者1：風(fēng)帆動力鋰電這一塊的發(fā)展情況可以介紹一下嗎？
李勇：風(fēng)帆搞鋰電比較早，我們2003年就成立了鋰電實驗室，當(dāng)時主要的想法是跟蹤整個技術(shù)的發(fā)展。到了2007年建立了新能源公司，但是當(dāng)時的動力電池應(yīng)該說還沒有這種跡象，公司主要的生產(chǎn)產(chǎn)品是3C類、消費電子類的產(chǎn)品。到了2014年整個行業(yè)開始發(fā)展一些變化，我們能夠看到國家推進新能源汽車的發(fā)展方向，整個研發(fā)的重點，包括整個生產(chǎn)的重點在逐漸地向這個方向轉(zhuǎn)移。研發(fā)上應(yīng)該說布局更早一些，我們在一些特種電池，主要是軍用領(lǐng)域的一些電池研發(fā)得相對比較早一些，這個應(yīng)該說也不方便說。同時在車用的純電動電池，主要在做一些研發(fā)上的投入。主要我們看好的還是對于混動電池將來的產(chǎn)業(yè)化，或者近期的產(chǎn)業(yè)化問題。比如說48V，因為現(xiàn)在我們在2009年，我們在鉛酸系統(tǒng)上布局是啟停電池，但是這幾年，到了2012年、2013年，整個我們完成了德國大眾和奧迪的實驗室認可，包括北美通用的實驗室認可。這幾年國內(nèi)的車企已經(jīng)顯現(xiàn)出這個問題了，像大眾、現(xiàn)代、起亞等等，以及我們國內(nèi)的一些車廠，甚至包括比亞迪，比亞迪動作也比較早。啟停系統(tǒng)的配置就跟上來了。而且我們看到歐洲的情況，48V啟動也是提出得比較早，從2011年左右就把這個概念提出來了，而且博世，包括大眾公司在下很大的功夫在研究，目前已經(jīng)推出了成形的產(chǎn)品，而且也有一些投放。公司在這塊也有一定的布局，現(xiàn)在我們有一款產(chǎn)品已經(jīng)送國內(nèi)的兩個合資企業(yè)的車廠做檢測，應(yīng)該說整個充放電性能，包括循環(huán)壽命狀況是表現(xiàn)非常好的，車廠也比較肯定，后續(xù)一個是我們整個量產(chǎn)的布局，包括低成本的48V系統(tǒng)的開發(fā)。這次送樣的產(chǎn)品技術(shù)路線是碳酸鋰，將來成本降低的空間可能比較難。未來對于三元也好，或者是其他的一些材料體系的48V系統(tǒng)也有一定的考慮，我們相信在近期或者說整個“十三五”期間，48V可能會有一個比較好的增長。
記者1：但是數(shù)據(jù)統(tǒng)計，可能近期混合動力汽車的同比和環(huán)比成交量都是下降的趨勢，您怎么看這個問題？
李勇：其實他統(tǒng)計的是PHEV，像啟停系統(tǒng)，包括48V只能叫微混，再往后像普瑞斯，或者其他的叫HEV。我覺得他這個統(tǒng)計，混動是在PHEV領(lǐng)域是下降的趨勢。但是未來的微混，考慮到用戶的使用便利性和經(jīng)濟性，包括消費者的接受程度，車廠的選擇哪種形式最適合他，包括生產(chǎn)線的建設(shè)?，F(xiàn)在汽車廠在全國性的布局上還在建新廠，但是他建的是什么樣的新廠？當(dāng)然有新能源汽車的工廠，也有燃油汽車的工廠。所以它將來的轉(zhuǎn)型到底會是一個什么樣，可能是我們研判市場的一個重要的出發(fā)點。消費者的接受程度和車廠的選擇會影響到我們的發(fā)展路徑軌跡，這是我個人的一個觀點。企業(yè)不光要看到未來的愿景，同時還要估量發(fā)展的軌跡和過程。我認為這個是跟研究機構(gòu)和院校不一樣的地方，必須這么做。到底量產(chǎn)的情況控制什么？研發(fā)控制什么？作為企業(yè)的考量是不一樣的。
記者1：2018年以后，新能源汽車可能會實現(xiàn)碳配額的管理，到時候傳統(tǒng)汽車會向您說的48V方向轉(zhuǎn)，風(fēng)帆是不是也看好這個市場？
李勇：我們在啟停系統(tǒng)是在國內(nèi)填補了空白。48V應(yīng)該說也走在了前列，國內(nèi)的一些廠家也在做，我們已經(jīng)有成熟的技術(shù)去做這個。再往上發(fā)展，因為我覺得可能一些政府其他的考量因素，但是從用戶的使用的便利性，我一直在強調(diào)這個問題，消費者的選擇是最終的一個選擇，用戶使用的便利性和它的經(jīng)濟性是影響整個車企動向的關(guān)鍵，我也相信HEV會有一個比較好的發(fā)展。
記者1：現(xiàn)在您這塊有沒有考慮過電池，48V這種動力電池系統(tǒng)的回收狀況。
李勇：現(xiàn)在實際上是一樣的，一會兒這幾個問題我都會講到。作為電池的回收，我先說鉛酸，可能大家現(xiàn)在頭腦里一提到鉛酸就說環(huán)境污染。實際經(jīng)過這幾年環(huán)境整治，企業(yè)層面上的環(huán)境污染我覺得已經(jīng)能得到根本的扭轉(zhuǎn)，或者說我們看到過歐美國家的一些鉛酸電池市場，但是我們國家在使用和回收的環(huán)節(jié)，特別是回收的環(huán)節(jié)，相當(dāng)于國家也意識到這個問題，不好管，有些亂，我認為什么電池將來都會面臨這個問題，鋰電池將來肯定也會面臨這個問題。因為風(fēng)帆現(xiàn)在是工信部的生產(chǎn)者責(zé)任延伸單位，我們在做一個相應(yīng)的利用將來的物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，做相應(yīng)的電池回收。如果項目成功了以后，能夠具備推廣價值是可以用在鋰電的。但是我想強調(diào)的一個觀點是什么呢？回收環(huán)節(jié)，鋰電同樣是一個挑戰(zhàn)。選擇代替我覺得是不可能的，靠去選擇一個體系去解決這種污染問題，我覺得這不是我們應(yīng)該考慮的，我覺得還是要在努力上、在機制建設(shè)上、在整個渠道建設(shè)上去考慮這些東西可能是我們實實在在要做的東西。
新能源汽車報：剛才您提到鋰電池的回收，18號（再過幾天）工信部發(fā)的一個關(guān)于車用動力電池的編碼和產(chǎn)品規(guī)格相關(guān)文件就要過了公示期了。從動力電池回收的角度，您如何看待國家出臺的這項政策？
李勇：這個政策我還不是太了解，我是從您這兒聽說的，應(yīng)該說確實不是太了解。但是我覺得國家已經(jīng)注意到電池回收領(lǐng)域是我們解決各類電池對于環(huán)境造成污染的一個根本性的問題。所以建立起這種編碼也好，怎么樣也好，是一個產(chǎn)品的可追溯角度上，甚至再往遠說，我們利用一些大數(shù)據(jù)也好，或者云計算也好、云平臺也好，全生命去管理產(chǎn)品的一種設(shè)想，實際上作為我們做的這個項目，是結(jié)合了這種技術(shù)特點的，是做了一些嘗試。
人民數(shù)字：目前還是在嘗試建設(shè)？
李勇：這個項目實際是工信部支持的一個項目，基本項目我們做完了，做完了以后，體系和技術(shù)部分已經(jīng)做完了，下來要在實際應(yīng)用上要做相應(yīng)的驗證。
人民數(shù)字：您剛才提到的化學(xué)電源這兩個內(nèi)容，尤其是在汽車方面有兩個內(nèi)容，一個是啟停系統(tǒng)，應(yīng)該是國內(nèi)填補了空白。第二個是您現(xiàn)在也在做48V微混，微混是否有規(guī)?；?，您剛才說要看一下這個市場怎么樣。
李勇：這個我們不會再看了，是有相應(yīng)的規(guī)?；拇蛩恪，F(xiàn)在正在有一些產(chǎn)線在布。
人民數(shù)字：這個計劃是比如說多長時間會投產(chǎn)能？
李勇：我們整個正在投一條關(guān)于鋰電池研發(fā)的示范線，現(xiàn)在考慮的重點讓它有一定的適應(yīng)性，這樣的話在明年（我們預(yù)估）10月份能夠達成。
人民數(shù)字：投產(chǎn)的量怎樣？
李勇：兩個多億瓦時吧。
人民數(shù)字：專門用來做汽車鋰電池還是包括3C產(chǎn)品。
李勇：不包括3C產(chǎn)品，3C產(chǎn)品我們是單獨有一個公司做。
人民數(shù)字：是碳酸鋰嗎？
李勇：材料是這樣，我們在48V系統(tǒng)上，現(xiàn)在是已經(jīng)研發(fā)的體系是鈦酸鋰，這個基本上已經(jīng)給汽車廠送樣了，我們做了相應(yīng)的檢測，下來還要有一些其他的進一步的溝通，和車廠。
人民數(shù)字：車廠反饋怎么樣？
李勇：車廠反饋非常好，需要在接口、充電協(xié)議，不同的車廠可能有不同的要求，這個我們相應(yīng)會有進一步的溝通。
人民數(shù)字：會增加車的成本嗎？
李勇：會增加，但是這個是一個最低成本去解決我們現(xiàn)在減排問題的一個，我們認為是這樣的一個技術(shù)選擇，實際上現(xiàn)在在德國這項技術(shù)發(fā)展比較快。博世大陸這些知名公司都在做。國內(nèi)車企，我們了解到的合資企業(yè)已經(jīng)在做這方面的準(zhǔn)備了。
記者1：李總，我想問一下鈦酸鋰是正極還是負極？
李勇：是負極的。
記者1：很多快充的電池都是負極的。
李勇：實際上48V系統(tǒng)最大的特點就是要實現(xiàn)高倍率的充電。
記者1：可是鈦酸鋰電池有一個成本的問題，它也是稀有的金屬，怎么解決這個問題？
李勇：我們有一個研發(fā)項目正在進行，就是低成本48V項目正在研發(fā)，預(yù)計也是明年10月份應(yīng)該會有結(jié)果。
記者2：鈦酸鋰電池電壓都偏低，為什么您選擇？
李勇：最突出的特點，鈦酸鋰就是由于高倍率的充電能力接受要好，這個是正好滿足于啟停和48V系統(tǒng)的要求，而且鈦酸鋰的安全性比較好，壽命比較長，就是價格不太容易做下來，或者成本不太容易做下來。
人民數(shù)字：您的意思是10月份會突破一個瓶頸，會把成本降下來是嗎？
李勇：我們現(xiàn)在在做的材料體系就是一個低成本的材料體系。
人民數(shù)字：會代替碳嗎？
李勇：會代替碳酸鋰，我們初期做的結(jié)果還是比較順利的，預(yù)期明年10月份能夠有一個初步的結(jié)果。
人民數(shù)字：現(xiàn)在在實驗室階段？
李勇：對。
新能源汽車報：您認為在動力電池這一塊，快充會是未來發(fā)展的趨勢嗎？
李勇：我認為是這樣，我們分成幾個階段，剛才我說了，企業(yè)既考慮未來的遠景，也要考慮實現(xiàn)的過程。未來肯定是純電動的天下，但是這個未來會有多長是企業(yè)要考慮的問題。
新能源汽車報：您認為這個期限有多長？
李勇：這個不太好預(yù)測。
人民數(shù)字：您那邊是不太看好，或者在這一段時間（5-7年時間中）您是不太看好純電動，而是會選擇混動？
李勇：現(xiàn)在是這樣，我覺得應(yīng)該說每個企業(yè)有每個企業(yè)的特點和優(yōu)勢。作為風(fēng)帆來講，這么多年跟汽車企業(yè)的合作是我們最大的一個平臺和渠道上的優(yōu)勢。我們應(yīng)該說是國內(nèi)各大整車廠，奧迪、兩個大眾（一汽大眾、上海大眾）、通用、奔馳、寶馬，我們都成為他們的供應(yīng)商。這樣的話，我想汽車廠在想什么可能我們會能看得更準(zhǔn)一些。我說這個并不代表我們不去做純電動，但是我們是在工程化的角度上，在研究的角度上，把大量的資源投入在研發(fā)上，每個企業(yè)的選擇是不一樣的，有的把大量的資源投入在產(chǎn)業(yè)化上，我現(xiàn)在是160瓦時也好，140瓦時也好，我就這么干了。有的企業(yè)會把大量的資源投入在研發(fā)上。我會選擇做后者。
人民數(shù)字：研發(fā)。
李勇：對。
人民數(shù)字：因為我看到您發(fā)言的題目是“發(fā)揮傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)平臺優(yōu)勢”。
李勇：我認為是這樣，任何事物的發(fā)展都有一個過程，我們現(xiàn)在是以鉛酸為主的一個跟汽車行業(yè)在做一些配套的供應(yīng)商，從鉛酸向鋰的過渡過程是我們要考慮的。我的提法叫企業(yè)考慮的量產(chǎn)的路線是要更好地擬合實際的發(fā)展路徑，不是我們規(guī)劃出來的發(fā)展路徑。2025年怎么樣，2030年怎么樣，企業(yè)要考慮的是它實際會怎么走。
新能源汽車報：您現(xiàn)在認為這個發(fā)展情況怎么樣？
李勇：這個我覺得就不要在這種場合分析了，我覺得下來我們可以來探討這個事。可能說得更自由一些。
人民數(shù)字：順著問鉛酸電池的問題，您這邊是從鉛酸轉(zhuǎn)到鋰，您對鉛酸電池，不論是它的性能也好，或者材料也好，是非常熟悉的，對鉛酸電池的回收，您這邊是有計劃嗎？
李勇：鉛酸電池的回收，我們現(xiàn)在正在做，現(xiàn)在應(yīng)該說我們有一些障礙，有一些不協(xié)調(diào)的地方。但是因為我們叫生產(chǎn)者責(zé)任延伸，我們會沿著這條路堅定不移地做。
人民數(shù)字：您希望政府給您怎么樣的支持？
李勇：我希望協(xié)調(diào)好稅收，包括交通法規(guī)，甚至方方面面的不協(xié)調(diào)的地方，因為我們各個部門要有各個部門要管的事情，我覺得對于電池回收來講，將來都會面臨這個問題。鋰電池的回收也會帶來這個問題。
二十一世紀報：您怎么看鈦酸電池？今天一直在說鈦酸電池是介于鉛酸電池與鋰電池中間，你們有沒有相關(guān)的研究？
李勇：我們研究得比較早了，我們現(xiàn)在有一款技術(shù)，負極技術(shù)。它的特性更像電容器，它的充電接收功率特性非常好，實際上剛才說到48V，我們有一個更大的設(shè)想，就是用這款技術(shù)能不能打造一款更低成本的48V解決方案，或者鉛酸的解決方案，這個現(xiàn)在我們在對產(chǎn)品做相應(yīng)的測試，所以我想這個內(nèi)容看測試結(jié)果吧。
人民數(shù)字：結(jié)果什么時候出？
李勇：我想怎么著也得明年年中，測試的周期比較長。
記者2：跟真正的超級電容比呢？
李勇：介乎于他們倆中間的情況，取得了它的優(yōu)點，也可能有了相應(yīng)的缺點，鉛酸的體積大、重量重。放電性不如電容，但是它的成本低，材料的可回收性好。包括我只要能夠滿足48V的性能需求就可以，甚至包括將來的儲能需求，不同的場合我認為對不同的電池有不同的性能要求。(能源新聞網(wǎng))
